Про- и пребиотики

Суламифь, расскажите, пожалуйста, почему не нужно принимать пробиотики параллельно с антибиотикотерапией?

AnastasiaB пишет:

Суламифь, расскажите, пожалуйста, почему не нужно принимать пробиотики параллельно с антибиотикотерапией?

1. Эффективность пробиотиков вообще достоверно не доказана. Они-согласно доказательным исследованиям - на 1-2 дня сокращают срок госпитализации при кишечных инфекциях, но не более того. эффективность при аллергических заболеваниях противоречива, в остальном... зарубежом вообще не знают диагноза дисбактериоз. Знают диарею путешественников, вызываемую чаще всего кишечной палочкой, знают антибиотик-ассоциированную избыточную бактериальную обсемененность. И вот это, пожалуй, ближе всего к нашему разговору про дисбак из-за антибиотиков.

2. АБ-ассоциированная бакобсемененность возникает при нерациональной аб-терапии, при длительной аб-терапии, при аб-терапии вместе с химиотерапией и т.д. Короткие курсы (5-7 дней)антибиотитерапии,одним препаратом, в возрастной дозе - вреда микрофлоре не причинят, а все, что пострадает- восстановится на фоне обычного здорового питания, с ГВ или без него

Хочу также отметить, что для повреждения микрофлоры совершенно все равно, дают антибиотик через рот или внутримышечно. Бактерии гибнут из-за воздействия лекарства, "приплывающего" к ним в крови, питающей кишечник. Прямого, непосредственно в просвете кишечника, воздействия препарата нет. Так что "давайте колоть антибиотик, чтобы не было дисбактериоза" - это неправильно. При этом, конечо, внутримышечные (а лучше - внутривенные) инъекции быстрее усваиваются,быстрее начинают действовать и т.д.

В самих пробиотиках нет ничего плохого, они относительно безвредны. Если мама хочет их давать - на здоровье. Другое дело, если мама не хочет или не может (из-за их дороговизны или сложностей с дачей лекарства ребенку) этого делать... Ну и возможные побочные эффекты, конечно.

Благодарю!

А/б терапия может быть необоснованной, но нам-то оценить это очень сложно.
Когда врач назначает а/б на 5 дней, а у больного с первой таблетки болит желудок, особенно хочется подкормить страдальца, если не линексом, то хотя бы кефирчиками.
А когда тогда вообще эти пре- и пробиотики имеет смысл пить?


Сказала застенчиво, помешивая в йогуртнице эвиталию...

Olesja пишет:

А/б терапия может быть необоснованной, но нам-то оценить это очень сложно.
Когда врач назначает а/б на 5 дней, а у больного с первой таблетки болит желудок, особенно хочется подкормить страдальца, если не линексом, то хотя бы кефирчиками.
А когда тогда вообще эти пре- и пробиотики имеет смысл пить?


Сказала застенчиво, помешивая в йогуртнице эвиталию...

Кефирчик и самодельные йогурты - это прекрасно!! (в рамках энергетического прикорма - не ранее 7,5-8 месяцев! Они кислые, раздражают кишечник). Это можно и нужно пить с антибиотиками и без них!
Это здоровое питание.
Линекс-хилак-примадофилус - это лекарственные препараты, польза которых постоянно подвергается сомнению. Они несколько сокращают срок госпитализции при кишечных инфекциях, все остальное - очень обсужаемо.

Необоснованная АБ-терапия - это, грубо говоря, флемоксин на 5 дней при простуде. Он не нужен. Он не поможет. Но он применяется у детей и срок лечения небольшой. Нарушений флоры не будет.
А вот если ребенок простужается каждые 2 недели и каждый раз ему выписывают антибиотик - то это слишком часто, нарушения флоры могут возникнуть.

Плюс к этому три замечания:
- боль в желудке - это не нарушения флоры вообще
- нарушения флоры с первого приема могут быть характерны для химиотерапии, но никак не для антибиотиков
- в ГМ масса бифидогенных факторов, гораздо лучше любого йогурта

Спасибо за ответы!
Я ушла утешенной

Суламифь, а какое у Вас мнение насчет бифидум 791 фирмы векторбиальгам? Препарат рекомендует себя как самый сильный и действенный среди вышеуказанн пробиотиков? я пила во время беременности и с дочкой пьем время от времени осень, весна, если они малоэффективны, обидно тратить столько времени и средств на прием курсом 40 дней.
http://www.microflora.ru/

Елена Миронова пишет:

Суламифь, а какое у Вас мнение насчет бифидум 791 фирмы векторбиальгам? Препарат рекомендует себя как самый сильный и действенный среди вышеуказанн пробиотиков? я пила во время беременности и с дочкой пьем время от времени осень, весна, если они малоэффективны, обидно тратить столько времени и средств на прием курсом 40 дней.
http://www.microflora.ru/

1. Сайт просмотрела бегло. Ни одного доказательного исследования (исследования, а не голословных утверждений), подтверждающего сногшибательные свойства этого препарата и его преимущество перед другими пробиотиками не увидела. Могла пропустить, да.

2. ИМХО, пить пробиотики профилактически практически здоровому человеку - глупо. Фрукты, зерновой хлеб, домашние йогурты из хорошей закваски, поменьше консервантов-красителей-ароматизаторов-усилителей вкуса, полноценное сбалансированное питание - и кишечная флора будет прекрасна и удивительна!

А как относится к нарушению стула у ребенка, когда мама принимает антибиотики? Самая часто встречающаяся ситуация в моей практике, когда мама при лечении мастита пьет курс аб, а у ребенка начинаются жидкие зеленые какакши, краснеет попа. Как мамам в такой ситуации объяснять, что это - вариант нормы и этот антибиотик совместим, если у ребенка такая реакция? Мне и самой такая реакция со стороны ребенка не кажется здоровой

Галина Земскова пишет:

А как относится к нарушению стула у ребенка, когда мама принимает антибиотики? Самая часто встречающаяся ситуация в моей практике, когда мама при лечении мастита пьет курс аб, а у ребенка начинаются жидкие зеленые какакши, краснеет попа. Как мамам в такой ситуации объяснять, что это - вариант нормы и этот антибиотик совместим, если у ребенка такая реакция? Мне и самой такая реакция со стороны ребенка не кажется здоровой

Увы, это действительно нормальная реакция, особенно, если речь идет о пенициллиновой группе в сочетании с клавулановой кислотой. Последняя защищает антибиотик от разрушения бактериями (да-да, эти подлые микробы научились лекарства переваривать) и, при этом, раздражает стенку кишечника.
Никаких про-пребиотиков не надо, все пройдет само через 7-10 дней после окончания курса лечения.

Об этом побочном эффекте препарата должны были предупреждать маму еще до начала лечения. И объяснять, что лучше неделя зеленых какашек, чем гнойный мастит.

Ну а я обычно, когда мне начинают на подобные вещи жаловаться, помимо вышесказанного добавляю, что побочный эффект свидетельствует о том, что лекарство - не контрафакт и не подделка. В нынешних условиях (до 40% поддельных препаратов по некоторым данным!) - это очень ценное наблюдение.