метронидазол

В лекции сказано, что метронидазол нельзя использовать при ГВ, наряду с левомицетином и бисептолом. А на е-лактанции у него риск 0.
Нечаянно обнаружила, полезла посмотреть тинидазол, а ему там предлагается замена - метронидазол.

Уже боюсь говорить . На е-лактанции доксициклин риск 0!
Стоит ли полагаться на е-лактанцию?

Тоже стало интересно про метронидазол, мамам назначают при чистке после родов. Как с ним быть?

Olesja пишет:

В лекции сказано, что метронидазол нельзя использовать при ГВ, наряду с левомицетином и бисептолом. А на е-лактанции у него риск 0.
Нечаянно обнаружила, полезла посмотреть тинидазол, а ему там предлагается замена - метронидазол.

Странно вообще... В поддержку автора курса скажу, что в справочнике Хейла 2012 года выпуска у метронидазола риск L2, то есть он небольшой, но все-таки есть. У доксициклина риск L3 - это посерьезнее.
В общем, е-лактанция очень удивила..

ПС. У Хейла шкала рисков идет с L1 (безопасно) - до L5 (опасно).

Мне тоже интересно про метронидазол, потому что мне его после первого ЭКС кололи, т.к. воды были зеленые, а безводный промежуток большой (на самом деле он был гораздо больше, чем я сказала в приемной).
Я получала антибиотик и кормила грудью. И мне важно знать, какие именно неприятности у ребенка были связаны с приемом метронидазола у меня, а животом мы мучились незнамо сколько. Казалось бы, не так важно, кто прав, кто виноват, задним числом это выяснять и думать, как следовало бы в моей ситуации поступить, но я ж буду думать без конца на эту тему. Мне лучше все выяснить и успокоиться

А разве есть ощущение, что автора курса пора защищать?

Самое простое, это оценить параметры препарата: эту самую фармакодинамику и молекулярный вес. Но я английском не сильна, а потому пошла за словарем

доксициклин (информация с е-лактанции) риск о

молекулярный вес - 462 (больше 400 уже хорошо)
время максимальной концентрации - 4 часа
максимальная теоретическая доза в молоке для ребенка - 0,1 мкг на кг веса в день
Связывание с белками - 90 (высокая, больше 80 и это хорошо)
Время полувыведения - 25 часов (это долго)
Относительная доза (какой процент дозы матери попадет ребенку) - 6,3 %
Соотношение лекарства в молоке/плазме - 0,4 (<1 это хорошо )
Биодоступность (%) 100 (высокая, и это плохо, все что попадет в рот, попадет в кровь)
терапевтическая доза (сколько это будет от лечебной дозы, если бы препарат назначили ребенку) - 2-5 %

Although it is secreted into breast milk it has not been detected in infant's blood
because it forms non-absorbable chelate compounds with milk calcium.
It is not convenient a prolonged use (more than 3-4 weeks),
since damage on bone growth plates, teeth discoloration, or alteration of intestinal flora may occur.
Be aware of the possibility of false negative results of bacterial cultures when the mother's is on antibiotics.

Хотя он выделяется в грудное молоко, он не был обнаружен в крови младенца,
потому что он образует нерассасывающееся комплексное соединение с кальцием молока.
Это не удобно длительном применении (более 3-4 недель), так как могут произойти
повреждения в зонах роста кости, зубной эмали или изменения кишечной флоры.
Будьте осведомлены о возможности ложно-отрицательных результатов бактериальных культур,
пока мать находится на антибиотиках.

Теперь метронидазол: по всем параметрам он оказался хуже доксициклина для ГВ, не понятно, почему у него риск о.
Молекулярный вес ниже, связывание с белками плазмы слабое, биодоступность высокая.

Olesja пишет:

В лекции сказано, что метронидазол нельзя использовать при ГВ, наряду с левомицетином и бисептолом. А на е-лактанции у него риск 0.
Нечаянно обнаружила, полезла посмотреть тинидазол, а ему там предлагается замена - метронидазол.

Вы правы. Моя ошибка
Извините.
Автоматически продублировала то, чему учили, даже в голову не пришло проверить по е-лактанции. Стереотип мышления.

Olesja пишет:

доксициклин (информация с е-лактанции) риск о

молекулярный вес - 462 (больше 400 уже хорошо)
время максимальной концентрации - 4 часа
максимальная теоретическая доза в молоке для ребенка - 0,1 мкг на кг веса в день
Связывание с белками - 90 (высокая, больше 80 и это хорошо)
Время полувыведения - 25 часов (это долго)
Относительная доза (какой процент дозы матери попадет ребенку) - 6,3 %
Соотношение лекарства в молоке/плазме - 0,4 (<1 это хорошо )
Биодоступность (%) 100 (высокая, и это плохо, все что попадет в рот, попадет в кровь)
терапевтическая доза (сколько это будет от лечебной дозы, если бы препарат назначили ребенку) - 2-5 %

Although it is secreted into breast milk it has not been detected in infant's blood
because it forms non-absorbable chelate compounds with milk calcium.
It is not convenient a prolonged use (more than 3-4 weeks),
since damage on bone growth plates, teeth discoloration, or alteration of intestinal flora may occur.
Be aware of the possibility of false negative results of bacterial cultures when the mother's is on antibiotics.

Хотя он выделяется в грудное молоко, он не был обнаружен в крови младенца,
потому что он образует нерассасывающееся комплексное соединение с кальцием молока.
Это не удобно длительном применении (более 3-4 недель), так как могут произойти
повреждения в зонах роста кости, зубной эмали или изменения кишечной флоры.
Будьте осведомлены о возможности ложно-отрицательных результатов бактериальных культур,
пока мать находится на антибиотиках.

Теперь метронидазол: по всем параметрам он оказался хуже доксициклина для ГВ, не понятно, почему у него риск о.
Молекулярный вес ниже, связывание с белками плазмы слабое, биодоступность высокая.

Сама в растеряности.
Доксициклин (как все тетрациклины) запрещен у детей до 12 лет, т.к. плохо влияет на зубы и кости.
Метронидазол детям разрешен, хоть и не особо рекомендуется, как я понимаю.
В российских справочниках пишут, что в молоко проникает легко, создавая концентрации близкие к таким в крови+придает молоку горький вкус. При приеме метронидазола рекомендуется на 1-2 суток отказаться от ГВ.

Я тоже в растерянности, ничего хорошего ни в доксициклине, ни в метронидазоле я не вижу.
Там про кости в приложении сказано, что вред при длительном приеме (более 3-4 недель), но кто ж его назначает по месяцу пить?
А теперь еще не знаю, какому же справочнику лучше доверять?
если хейл и лактанция вступают в противоречие, то чью сторону следует принять?

Olesja пишет:

Я тоже в растерянности, ничего хорошего ни в доксициклине, ни в метронидазоле я не вижу.
Там про кости в приложении сказано, что вред при длительном приеме (более 3-4 недель), но кто ж его назначает по месяцу пить?
А теперь еще не знаю, какому же справочнику лучше доверять?
если хейл и лактанция вступают в противоречие, то чью сторону следует принять?

Если есть противоречие, то выбираем самое безопасное мнение. "Любое сомнение решается в пользу пациента". Т.е. в данном случае - Хейлу.

Olesja пишет:

Мне тоже интересно про метронидазол, потому что мне его после первого ЭКС кололи, т.к. воды были зеленые, а безводный промежуток большой (на самом деле он был гораздо больше, чем я сказала в приемной).
Я получала антибиотик и кормила грудью. И мне важно знать, какие именно неприятности у ребенка были связаны с приемом метронидазола у меня, а животом мы мучились незнамо сколько. Казалось бы, не так важно, кто прав, кто виноват, задним числом это выяснять и думать, как следовало бы в моей ситуации поступить, но я ж буду думать без конца на эту тему. Мне лучше все выяснить и успокоиться

ооо, Олеся, как я вас понимаю и тоже не могу упокоиться. У самой после первых родов, дерганий акушеркой пуповины, невозможности ждать выхода плаценты больше 40-ка минут и затем чистки под наркозом, "кормили" метронидазолом. Я была очень злая, по возвращению домой, потому что про е-лактанцию не знала, а что находила в интернете - всюду говорилось о несовместимости с гв. Почему-то когда я училась на Консультанта по гв мне в голову не пришло проверить этот препарат. Хорошо бы сейчас выяснить, что на самом деле. Во время вторых родов были большие проблемы с персоналом роддома. Я категорически была против наступить на те же грабли и еле отстояла свое право не медикаментозные роды (чего мне это стоило!).

Суламифь, можно все-таки еще раз уточню про метронидазол? Здесь выше выяснили, что для Гв все-таки не самый лучший выбор, и лучше отказаться. А что касается беремнности? Личный интерес, так как я выпила 3 таблетки в течение 2 дней на 3-4 неделе, вот теперь буду снова волноваться

Ирина-Katenka пишет:

Суламифь, можно все-таки еще раз уточню про метронидазол? Здесь выше выяснили, что для Гв все-таки не самый лучший выбор, и лучше отказаться. А что касается беремнности? Личный интерес, так как я выпила 3 таблетки в течение 2 дней на 3-4 неделе, вот теперь буду снова волноваться

Ну-у-у-у... первый триместр - не самое лучшее время для метронидазола. Но 3 таблетки - это немного, так что можно перестать напрягаться. Стресс у матери - точно хуже.