СТАРАЯ ВЕРСИЯ! Форум обучающихся на Курсах Проекта ПроГВ - www.proGV.ru
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
СТАРАЯ ВЕРСИЯ! Форум обучающихся на Курсах Проекта ПроГВ - www.proGV.ru

Старая версия Форума для общения слушателей дистанционных курсов Проекта ПроГВ (www.proGV.ru)
 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.

Перейти вниз 
Участников: 5
АвторСообщение
Мария Краснер

Мария Краснер


Сообщения : 131
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 41
Откуда : Москва

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyЧт Июл 28, 2011 8:04 pm

Добрый день! У меня несколько вопросов по тесту и по самой лекции.

Подскажите, пожалуйста, кем установлены и где можно почитать про нормы срыгиваний ("до 1 столовой ложки после каждого кормления и до одного раза в сутки фонтаном")? Поискала на англоязычных сайтах, не нашла указания таких объёмов.

Про всасываемость железа (понимаю, что не столь принципиально, но интересно): в лекции даются цифры всасываемости железа из ГМ, коровьего молока и смеси: 70, 30, 10, а в доп.материале об анемии - 50, 10, 20. Откуда такая разница? В табличке доп.материала есть ссылка на источник, а откуда цифры в аудиолекции?

И уточнение по терминологии: в лекции в определениях исключительного ГВ, преимущественного ГВ, упоминается, что пищевые корректоры / докорм даются из ложечки, чашки. Имеет ли значение то, из чего дают? Т.е. если витамины дали из бутылочки, это перестаёт быть ИГВ? Опять же, на англоязычных сайтах такого уточнения я не нашла, везде написано просто, что ИГВ - это кормление только грудным молоком. Даже нет упоминания о том, что обязательно из груди. Подскажите, пожалуйста, где почитать точные определения?

Спасибо!
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга Евтух

Ольга Евтух


Сообщения : 760
Дата регистрации : 2011-07-20
Откуда : Москва

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyПт Июл 29, 2011 6:59 am

Отвечаю по-порядку:
1. Точных данных по "нормам срыгивания" найти трудно, т.к. склонность к срыгиваниям зависит от ряда факторов. Приведенные данные - максимум (собранный из разный источников и практически оправдан, т.е. проверен), при привышении которого родителям стоит обеспокоиться (т.е. становится признаком проблем со здоровьем). В большинстве случаев ребенок срыгивает меньше. На такие нормы матерям легче ориентироваться, они меньше безосновательно беспокоятся. Однако такая беседа должна проходить только очно.
2. Про всасываемоесь (усвояемость) железа:
в лекции приведены цифры из книги Цареградской "Ребенок от зачтия до года", стр.192
Цифры по усвояемости железа имеют очень большой разброс. У Сирсов, например, дается: 50-75% железа усваивается из ГМ, 5-10 % - из смеси, и там же, но на другой странице - 4% из смеси. Всасываемость железа из коровьего молока может быть и около 30%, если его используют для докорма "парным", что мало вероятно.
3. Почитать определение ИГВ можно в пособии "Кормление грудных детей. Программа по разработке политики в области питания", Европейское региональное бюро ВОЗ, Копенгаген, 1997. Стр. 5: "Исключительное грудное вскармливание означает частое кормление ребенка по его требованию, днем и ночью, без бутылочек, пустышек и без каких-либо других видов пищи или питья, допуская в то же время жизненно необходимые лекарства".
Т.е. ребенку на ИГВ не дается возможность пробовать сосать другие сосательные предметы.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://mama-city.ru
Мария Краснер

Мария Краснер


Сообщения : 131
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 41
Откуда : Москва

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyПт Июл 29, 2011 11:31 am

Ольга Евтух пишет:
Отвечаю по-порядку:
1. Точных данных по "нормам срыгивания" найти трудно, т.к. склонность к срыгиваниям зависит от ряда факторов. Приведенные данные - максимум (собранный из разный источников и практически оправдан, т.е. проверен), при привышении которого родителям стоит обеспокоиться (т.е. становится признаком проблем со здоровьем). В большинстве случаев ребенок срыгивает меньше. На такие нормы матерям легче ориентироваться, они меньше безосновательно беспокоятся. Однако такая беседа должна проходить только очно.
2. Про всасываемоесь (усвояемость) железа:
в лекции приведены цифры из книги Цареградской "Ребенок от зачтия до года", стр.192
Цифры по усвояемости железа имеют очень большой разброс. У Сирсов, например, дается: 50-75% железа усваивается из ГМ, 5-10 % - из смеси, и там же, но на другой странице - 4% из смеси. Всасываемость железа из коровьего молока может быть и около 30%, если его используют для докорма "парным", что мало вероятно.
3. Почитать определение ИГВ можно в пособии "Кормление грудных детей. Программа по разработке политики в области питания", Европейское региональное бюро ВОЗ, Копенгаген, 1997. Стр. 5: "Исключительное грудное вскармливание означает частое кормление ребенка по его требованию, днем и ночью, без бутылочек, пустышек и без каких-либо других видов пищи или питья, допуская в то же время жизненно необходимые лекарства".
Т.е. ребенку на ИГВ не дается возможность пробовать сосать другие сосательные предметы.

Ольга, большое спасибо за обстоятельный ответ!
Т.е. ИГВ подразумевает даже отсутствие пустышки? Это интересно и важно! Ведь многие мамы, как уже обсуждалось в другой теме, кормят без проблем и используют пустышку. Учту.
Можно уточнить по поводу срыгивания? Почему беседа только очно? - нужно посмотреть на ребёнка и оценить ситуацию, или по какой-то другой причине?
Вернуться к началу Перейти вниз
Екатерина

Екатерина


Сообщения : 225
Дата регистрации : 2011-07-20

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyПт Июл 29, 2011 3:49 pm

Недавно читала очередное исследование про железо в молоке. Там тоже 50 процентов...
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга Евтух

Ольга Евтух


Сообщения : 760
Дата регистрации : 2011-07-20
Откуда : Москва

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyПт Июл 29, 2011 4:45 pm

Мария Краснер пишет:

Можно уточнить по поводу срыгивания? Почему беседа только очно? - нужно посмотреть на ребёнка и оценить ситуацию, или по какой-то другой причине?

Да, Мария, надо всё посмотреть и оценить. "Много срыгивает" - понятие растяжимое. В большинстве случаев приезд консультанта способствует уменьшению срыгиваний, т.к. поправляется прикладывание, уменьшается заглатывание воздуха, рассазываем о том, что нет необходимост после каждого кормления держать столбиком, ребенок становится более спокойным - когда мама поправит элементы ухода и т.п.
Но с другой стороны, если заочно "верить в лучшее", можно пропустить серьезные проблемы.
Заочно можно спросить: что мама подразумевает под словами "много срыгивает" , и тогда уже действовать пообстановке - сказать дежурную фразу о нормах и/или предложить консультацию или отправить к врачу.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://mama-city.ru
дарья

дарья


Сообщения : 21
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 39
Откуда : Москва

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyСб Авг 27, 2011 8:34 pm

[quote="Ольга Евтух"]
Мария Краснер пишет:

Можно уточнить по поводу срыгивания? Почему беседа только очно? - нужно посмотреть на ребёнка и оценить ситуацию, или по какой-то другой причине?

на сколько я помню, гастроэнтерологи нормой срыгивания считают не более 1/3 от всего съеденного объема.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ольга Евтух

Ольга Евтух


Сообщения : 760
Дата регистрации : 2011-07-20
Откуда : Москва

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyВс Авг 28, 2011 7:28 am

дарья пишет:


на сколько я помню, гастроэнтерологи нормой срыгивания считают не более 1/3 от всего съеденного объема.

Дарья, как определить съеденный объем при ГВ?
Как определить объем срыгивания, если всё моментально впитывается в одежду, пеленки или растекается?
При кормлении из бутылочки на глаз можно прикинуть объем срыгивания, если срыгивание происходит на глазах у наблюдателя, если ребенок съел 80 -120 мл,
а если только 20 мл?

Мои вопросы скорее риторические, пишу для того, чтобы поразмыслить на тему, так что ответов не жду Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
http://mama-city.ru
дарья

дарья


Сообщения : 21
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 39
Откуда : Москва

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyВс Авг 28, 2011 7:45 pm

Ольга Евтух пишет:
дарья пишет:


насколько я помню, гастроэнтерологи нормой срыгивания считают не более 1/3 от всего съеденного объема.

Дарья, как определить съеденный объем при ГВ?
Как определить объем срыгивания, если всё моментально впитывается в одежду, пеленки или растекается?
При кормлении из бутылочки на глаз можно прикинуть объем срыгивания, если срыгивание происходит на глазах у наблюдателя, если ребенок съел 80 -120 мл,
а если только 20 мл?

Мои вопросы скорее риторические, пишу для того, чтобы поразмыслить на тему, так что ответов не жду Wink

Когда срыгивания становятся проблемой, применяют контр взвешивание, взвешивают пеленки и одежду. Вот такая риторика..

Вернуться к началу Перейти вниз
Fai

Fai


Сообщения : 48
Дата регистрации : 2011-07-20
Откуда : Москва

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyПн Авг 29, 2011 11:02 am

дарья пишет:


Когда срыгивания становятся проблемой, применяют контр взвешивание, взвешивают пеленки и одежду. Вот такая риторика..


Насколько я понимаю, это очень оригинально.

Стандартный метод педиатров и гастроэнтерологов - исключить пилоростеноз и добавить антирефлюксную смесь в питание (или совсем перевести на ИВ).
Так это? Или подавляющему количеству мам в интернетах достались некачественные педиатры и гастроэнтерелоги?
Вернуться к началу Перейти вниз
Екатерина

Екатерина


Сообщения : 225
Дата регистрации : 2011-07-20

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyПн Авг 29, 2011 11:11 am

Ни разу не встречалась с педиатором, который что-либо взвешивал. Всё на глаз. Особенно, если ребёнок не особенно набирает, и мама жалуется на обильные(с точки зрения мамы) срыгивания, как правильно заметила Вера, исключают хирургическую патологию и добавляют антирефлюксную смесь. Но не то, чтобы прям целиком на ИВ, с таким я не встречалась даже при действительно обильных срыгиваниях..
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» терминология ГВ - ГВ
» Нормы срыгиваний (в тесте)
» Терминология ГВ - определения СВ и ИВ
» терминология ГВ - докорм и прикорм
» терминология ГВ - частичное и дополненное ГВ

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
СТАРАЯ ВЕРСИЯ! Форум обучающихся на Курсах Проекта ПроГВ - www.proGV.ru :: УРОКИ :: Консультирование по ГВ :: Вопросы по Уроку 2-
Перейти: