вопросы по лекции

Из темы Желтуха:
"Можно рекомендовать подставлять ребеночка под солнечные лучи или специальные лампы, можно делать временный перерыв, если кол-во билирубина превышает 256 микромоль на литр"
1. несколько раз перечитала фразу. не могу ее понять никак . В чем перерывы можно делать? Если в лампах, так это разве мы решаем, а не врачи? И по поводу билирубина вопрос. Если он превышает 256, так это уже опасное состояние и врач решает делать перерывы или нет, так ведь? Или я что-то не так поняла? Мне показалось, что тут пропущено НЕ (не превышает), но решила уточнить.

2. по поводу ненужности глюкозы и допаиваний при физ.желтухе. А если врач не сведущ и приписывает это? Все равно маме говорим, что не надо? а она пусть сама дальше решает дела с врачами?

Из темы ЛН:

сыпь в виде просяных зернышек
3. имеется ввиду злак "просо" или я не так расслышала?

А если хорошо сосет, то в некоторых случаях от 1,5 и до 6 ч. из одной груди
4. Я наверное совсем запуталась. Мне казалось, что если сосет хорошо (читаем эффективно), то больше вероятность добраться до заднего молока. Зачем тогда такие большие перерывы аж до 6 ч.? И на какой срок (хоть примерно скажите) можно дать такую рекомендацию? это ведь опасно достаточно для лактации.

5. По теме Колики.
Если на приеме мама говорит, что дает ребенку какой-нибудь препарат сомнительный, типа от колик, но он и не помогает особо. Можем ли мы, ссылаясь на то, что ребенку до 6 мес. ничего не нужно или на мнение квалифицированных врачей, рекомендовать отменить его?
Спасибо большое.

Юлия! Я уже задавала вопрос по поводу "перерыва" [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Я так поняла, что перерыв делается в кормлении грудью (на сутки).

1. Если билирубин превышает 256 мкмоль/л можно делать перерыв в кормлении грудью, когда и насколько решает врач.
2. Маме даем информацию, отменить сами не можем. Мама с врачом или сама, как ей угодно, решает поить или нет.
3. Да, имеется ввиду злак. Подразумевается видимо размер сыпи, с просяное зернышко.
4.Это я так поняла: Долго сосать одну грудь не просто, если молоко быстро не пойдет, ре, который плохо сосет может отказаться сосать "пустую" грудь. А до 6 часов- это в редких случаях. Может ошибаюсь.
5. См. №2.

ок

у меня тоже вопрос
Урок 24 лекция 6
"Голодный стул может развиватся при допаивании большим количеством воды."
Что значит большое количество воды? Это сколько? при каком количестве допаиваемой воды можно говорить что причина подобного стула в этом?

лекция7
В каких случаях до 6 часов с одной груди.
Этот вопрос уже прозвучал но ответа я не услышала.
Не могу представить какая должна быть ситуация чтобы дать такие рекомендации маме? ведь 6 часов это не просто много а очень много времени. Если представить что у мамы молока мало то подобная рекомендация может сделать его еще меньше даже если мама сцеживается. А если слишком много очень большой риск заработать заболевание груди , даже если сцеживается.

Елена, тут важно понять, что не существует объема воды, "показанного" грудничку первого полугода жизни. В любом случае, Вы дадите маме информацию об отсутствии необходимости допаивания, даже если это одна столовая ложка в день, и голодного стула нет?
Смотрим каждого ребенка отдельно. Кому-то достаточно двух раз по 50 мл, некоторым 200 не хватает для появления голодного стула.
На консультации спрашиваем как организовано грудное вскармливание, как часто мама прикладывает малыша, как ребенок набирает вес. Спрашиваем, допаивает ли.
Если мы видим зеленоватый стул, это еще не значит, что этот стул - голодный. Нам все равно важна дополнительная информация.

Была в лекциях статья о емкости груди. Вот тут она тоже есть [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] . Рекомендация "до шести часов" может быть связана именно с емкостью и накопительной способностью груди.

Елена ко пишет:

Цитата :

В каких случаях до 6 часов с одной груди.
Этот вопрос уже прозвучал но ответа я не услышала.
Не могу представить какая должна быть ситуация чтобы дать такие рекомендации маме? ведь 6 часов это не просто много а очень много времени. Если представить что у мамы молока мало то подобная рекомендация может сделать его еще меньше даже если мама сцеживается. А если слишком много очень большой риск заработать заболевание груди , даже если сцеживается.

Подобные рекомендации могут даваться при избытке молока и при подозрении на лактазную недостаточность.
Если мы говорим о прикладивании к одной груди, то это не подразумевает автоматически, что до другой груди нельзя дотрагиваться - можно подцеживать до чувства облегчения или сцеживать, если есть необходимость в этом.

Про емкость груди тоже не стоит забывать - присоединяюсь к Ирине Жарких.

[quote
Подобные рекомендации могут даваться при избытке молока и при подозрении на лактазную недостаточность.
Если мы говорим о прикладивании к одной груди, то это не подразумевает автоматически, что до другой груди нельзя дотрагиваться - можно подцеживать до чувства облегчения или сцеживать, если есть необходимость в этом.

Про емкость груди тоже не стоит забывать - присоединяюсь к Ирине Жарких.[/quote]

Ольга, если позволите я все же повторю свои вопросы.
На какую примерно продолжительность по времени можно давать такие рекомендации? На день-два или можно и до недели? Я понимаю, что все индивидуально, но на неделю наверное все же много, как мне кажется. Есть опасность сильно уменьшить количество молока или нет? Какие-то общие есть рекомендации?

И второй вопрос о глюкозе при желтушке. Я-то понимаю, что мы даем только информацию. Но помнится мне из первых лекций каких-то, нам говорили, что никакие назначения врачей мы не оспариваем и не вмешиваемся. Мы только помогаем наладить ГВ. Зачем нам тогда вообще эта информация и зачем ее давать маме? Чтобы она лишний раз мучилась, что врач делает что-то не так, но изменить ничего не могла?
спасибо.

Юля, отвечаю Вам:
1) условный докорм дается от 2-х недель до нескольких месяцев.
Меньше - не имеет смысла, т.к. мы не сможем зафиксировать динамику набора веса.
2) Про информацию - вопрос этический. Каждый из нас решает сам. Вот представьте, что Вам стало известно о некоторой ситуации, которая может привести к серьезным осложнениям (не слухи, а именно исследования), а врач, представим, еще не в курсе. Вы промолчите? Или скажете?
Понятно, что клиент может как сильно обрадоваться, так и Вам лично не поверить и продолжать слушать врача. Заранее предсказать реакцию сложно. Если Вы для себя лично не сможете сделать выбор, как себя вести в подобных ситуациях, то за Вас это выбор не сделать никому.
У меня имеется своё мнение по такого рода вопросам, и оно менялось на протяжении всего периода работы консультантом и не раз. Думаю, что у многих консультантов так было.

Ольга Евтух пишет:

Юля, отвечаю Вам:
1) условный докорм дается от 2-х недель до нескольких месяцев.
Меньше - не имеет смысла, т.к. мы не сможем зафиксировать динамику набора веса.
2) Про информацию - вопрос этический. Каждый из нас решает сам. Вот представьте, что Вам стало известно о некоторой ситуации, которая может привести к серьезным осложнениям (не слухи, а именно исследования), а врач, представим, еще не в курсе. Вы промолчите? Или скажете?
Понятно, что клиент может как сильно обрадоваться, так и Вам лично не поверить и продолжать слушать врача. Заранее предсказать реакцию сложно. Если Вы для себя лично не сможете сделать выбор, как себя вести в подобных ситуациях, то за Вас это выбор не сделать никому.
У меня имеется своё мнение по такого рода вопросам, и оно менялось на протяжении всего периода работы консультантом и не раз. Думаю, что у многих консультантов так было.

Спасибо большое, Ольга. Со вторым вопросом разобралась. А первый не очень поняла . Я вроде не про докорм спрашивала, не поняла откуда он взялся? Я спрашивала про чередование груди. Я просто сейчас вот реально с таким случаем столкнулась. Ребенок какал зеленым, врачи как обычно поставили ЛН, дисбак и еще что-то. Я ей говорю чередуй реже, чтобы до заднего ребенок добралсь. Какашки вроде нормализовались. ЛН отпала сама собой . И тут через несколько дней меня осеняет, что это ж она так может и дальше кормить. А молока тогда будет становиться меньше и меньше. А если еще как в лекции- до 3-6 ч. одной кормить? На сколько можно дать такую рекомендацию? пару дней, неделя или исключительно до улучшения и дальше срочно начинаем кормить с нормальным чередованием?

Поделюсь опытом, тема гиперлактации наболевшая у меня. После советов в лялечке с 2,5-3 месяцев ребенка я стала чередовать грудь примерно каждые 8 часов (мне советовали чередовать до ощущения пустоты в груди, у меня это было 8-10 часов для одной груди и 6-8 для другой). Я не подсцеживала до облегчения. Это частично помогло в борьбе с ЛН (видимо, у нас все было серьезнее, чем обычные проблемы при избытке молока), но это помогло мне снизить выработку молока до разумной, устраивающей нас с ребенком и перестать заливать все вокруг фонтанами. Но я реально не чувствовала прямо вот снижения лактации, это получилось очень постепенно и естественно. Потом я стала просто ориентироваться на ощущение опустошенности в груди, лактация становилась более зрелой и я стала чаще и хаотичнее менять грудь, но это уже после 8 месяцев. Еще я когда сцеживала донорское молоко, я ночью кормила только одной грудью и сцеживала вторую утром, потом ею кормила а первая отдыхала следующую ночь. Так что так тоже бывает, все очень индивидуально.

Юлия_я пишет:

И тут через несколько дней меня осеняет, что это ж она так может и дальше кормить. А молока тогда будет становиться меньше и меньше. А если еще как в лекции- до 3-6 ч. одной кормить? На сколько можно дать такую рекомендацию? пару дней, неделя или исключительно до улучшения и дальше срочно начинаем кормить с нормальным чередованием?

Как я поняла, предполагается, что в течение предложенных 3-6 часов мама будет прикладывать ребенка к одной груди 1-2, а то и больше раз. А если она еще и вторую грудь при этом будет подсцеживать до облегчения, тогда почему же у нее должно стать меньше молока? Такими действиями мама будет достаточно стимулировать лактацию, молоко в груди (за 3-6 часов) накапливаться и расслаиваться не будет, а ребенок будет получать жирное заднее молочко.
А вот ко второму вопросу присоединяюсь, как долго можно кормить таким образом? Можно ли предложить мама оставить такой "режим" кормления до нормализации ситуации? Я имею ввиду маму с нормальной лактацией и средней емкостью груди.

Алена Никитина пишет:

Юлия_я пишет:

И тут через несколько дней меня осеняет, что это ж она так может и дальше кормить. А молока тогда будет становиться меньше и меньше. А если еще как в лекции- до 3-6 ч. одной кормить? На сколько можно дать такую рекомендацию? пару дней, неделя или исключительно до улучшения и дальше срочно начинаем кормить с нормальным чередованием?

Как я поняла, предполагается, что в течение предложенных 3-6 часов мама будет прикладывать ребенка к одной груди 1-2, а то и больше раз. А если она еще и вторую грудь при этом будет подсцеживать до облегчения, тогда почему же у нее должно стать меньше молока? Такими действиями мама будет достаточно стимулировать лактацию, молоко в груди (за 3-6 часов) накапливаться и расслаиваться не будет, а ребенок будет получать жирное заднее молочко..

Во второй груди будет работать "ингибитор лактации, она будет переполнена, но с небольшим двидением молока в протоках, чтобы предоьвратить лактостаз.

Цитата :

А вот ко второму вопросу присоединяюсь, как долго можно кормить таким образом? Можно ли предложить мама оставить такой "режим" кормления до нормализации ситуации? Я имею ввиду маму с нормальной лактацией и средней емкостью груди.

Как долго - это индивидуально. Общего ответа нет.